胜过一般人，直截了当地对话未必能得到真实的回答，就转移了话题，问道：“听说你在明国南京国子监读书？”
“是。”
“都学了些什么？”
“《四书》、《五经》，还有算学、格致等一些杂学。”
“没有学习兵法？”
“明国的书塾，并不教习武家课业。”
雪斋禅师默然了，心中既感到一丝轻松，却又感到一丝遗憾——松平竹千代远超过常人的成熟、稳重和冷静，使雪斋禅师从他的身上，看到了一位未来的盖世大将的影子；但是，这样的一位盖世大将对于骏河今川氏来说，却不知是敌是友，因此，对于松平竹千代没有修习兵法一事，他也不知道是该庆幸还是该感到惋惜。
略一沉吟，雪斋禅师缓缓地说：“既然你曾学习过《四书》、《五经》，那么，明国上古圣贤之师孔子和他的弟子子贡，想必你都知道了？”
“是。孔子为万世师表，子贡是其得意门徒。”
“对。”雪斋禅师问道：“孔子所著《论语》上说，有一日子贡问孔子，何谓大治。孔子答曰：足食、足兵、民信之矣。你记得吗？”
松平竹千代以为雪斋禅师在考究自己的学问，便回答