生，不限门墙，不拘信仰，志在化天下为大同，育万民成圣贤。陛下所言，为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平，我相信，这既是陛下的心愿，亦是我关学之主旨矣。”
李然是万万不信的，若是人人都能成圣成贤，哪里又需要甚么君王了？事实上也没错，儒家学说就是这样，信的人自然信了，不信的人，自然是不相信的。就好像后世的产主义那样，西方也是不信的，但他一样存在。
按类型来分，只能说李然是一个现实主义者，他看到的只是人间的恶的一面。而张载，则是理想主义者，他认为万民都是可以教化的。两人的根本冲突，在于谁也不相信谁的学说，因为这是一个太哲学，太深奥的问题，非大智慧圣贤不能解答。
李然闻言，嗤之以鼻，但教化万民乃是大顺的立朝宗旨，他是万万不敢当着陆承启面反对的，只是说道：“信口开河，如何育万民成圣贤，你且说说看？”
王安石听到这，似乎有所启发。没等张载回话，便插话道：“训释经义，教育士子，符合盛王之法；衰世伪说诬民，私学乱治；孔孟经学精义自“秦火”后散失，章句传注陷溺人心，淹灭经义之妙道，遂使异端横行；若能恢复先秦儒术，自是能教化万民。”