公证人。
辩论会上，辩题的焦点是《老君八十一化图》和《老子化胡经》。
双方辩论从理论入手。年仅23岁八思巴大放异彩，在辩论中步步紧逼，道教方面逐渐不支。据史书记载，道士们当时或“无答”、或“不曾闻得”、或“不敢持论”。被逼无奈，只有不停地引经据典。忙中出错，最后居然引证到了儒家经典之作《史记》上！
决定性的时刻到来了！
八思巴问：“汝《史记》有化胡之说否？”
道士答：“没有。”
八思巴又问：“你们那位李耳先生所写的经书是叫什么？”
道士答：“《道德经》。”
八思巴接着问：“除了《道德经》之外，李耳先生还写了什么别的经书没有呢？”
道士答：“没有。”
八思巴紧接着追问：“《道德经》中，老子有提到过半点有关自己化胡的事情吗？”
道士答：“没有……”
八思巴：“最有权威的历史书籍《史记》中，没有说过化胡这么一回事；你们李老君自己写的书里面，也是连个影子都没有提。——其为伪妄明矣！”
史书中记载，辩论到了这里，“道者辞屈”。总裁判尚书姚枢站