为什么又说下品愚人无法教训引导呢？”
韩愈回答说：“下品愚人确有五端，但他们空是有，但却无法持，所以我之前说，他们只要违背其中的一端，其他四端就会全丧，且下品愚人违背德性是必然的，是注定的，故而即便生来有五端，但却不用教训引导了。”
柳宗元觉得韩愈说的也确实有道理，最起码自圆其说，完美地给性善论和性恶论的矛盾打了个补丁，然后他又问韩愈：“退之又说，三品人都有喜怒哀惧爱恶欲七种，然则这七情六欲，都可能败坏德性，与其扬汤止沸，何不釜底抽薪，彻底摒弃掉这七情，以求修成德性呢？”
韩愈针锋相对：“情，本身就是性所自然生化出来的，所谓‘情不自情，因性而情’是也，既然如此，有性则必有情，性如器皿，而情如酒水，皿无酒则无实，酒无皿则无名，全看是否相符，岂能生割开来？子厚所言，全是桑门释教邪说，说什么佛性和人情二元而分，要修佛性而弃绝人情，认为佛就是净，而人情就是染，净克染后，即能成佛。所以佛教和尚既不讲仁义礼智信，也不说喜怒哀惧恶爱欲，自动堕入性和情的下品当中，全是斗屑恶徒！连圬者王承福都知道，种粟米植桑麻织衣衫和他这样的圬墙壁的，都是互相生养的关系，人生在