论一下如何攻打拓跋部。”
拓跋部本党项诸羌中最强，又是细封死敌，若不除拓跋部，细封部也不可能成为党项首领。会面结束后，细封父子私下密议。
“这些秦人太可恶，先前许诺我为国王，如今却只是个伯爵，还不是开国爵。区区一个郡太守，还要我们退出此地，简直是太过份。”
“父亲，还请息怒，眼下不比先前，吐谷浑兵败，慕容顺不也连屁都没放一个，就带着全家老小去了长安？他先前可是率部为秦军打仗的，结果仗打赢了，吐谷浑却不归他了。如今能得一个太守之职，也不错，起码有朝廷的支持，我细封部能灭掉拓跋，然后成为党项首领，今后这积石郡还不是我们细封家说了算。”
“说的也是，那就先借他秦家旗号，灭了拓跋再说。”
拓跋上次在大非川受损不小，损失两千余骑精锐。不过瘦死的骆驼依然比马大，细封部若无朝廷支持，就算拼赢了，也还得防着其它诸部。但有朝廷旗号，则诸部不敢插手他们两部的斗争，说不定还能拉点帮手过来。
“待我们先灭了拓跋部，再坚持不交雪山以西之地，逼朝廷退让，把山西划给我们。”细封犀做出了决定。
南面。
苏定