都不出于统一心的范围，而且尚未达到及于无心空慧的实证。从上述可知，如果是用中国佛教禅悟的角度来看，定的经验，未必等于禅宗的禅定。
那么，什么是禅宗的禅定呢？我们三人都没有到达那种境界，当然说不清楚。我们经过讨论，大致上觉得，六祖的话说得比较浅显，我们也能够体会到一点意思。
六祖惠能大师的《坛经》说：外离相即禅，内不乱即定。不见人之是非善恶过患。接触诸种外境而心不乱，于念念中，自见本性清净。可见禅宗的禅定是在清净的智慧观照，不在于统一心的定境，因为若住于统一心的定境，依旧未离执着。
而所谓执着的意思是什么呢？就是当你面对任何人、物、事的时候，首先强调我看到了什么，而加进价值的判断，那就是执着。那么禅的所谓不执着是什么呢？
小胡说到：“无我，这个境界是很难的，我体会过几次，那是偶然现象。比如突然遇到危险的呆滞，是一种无我。有时候，看白云飘动，心思飞到外太空，偶尔也忘掉自我。但如何在禅态进入无我，我没有经验。”
但万老师看的东西多，理解得也多些，他解释到：“无我并不是没有我，而是没有我的主观能动。比如，任何一样东西、任何一